Tämän viikon Fast Forward -jaksossa puhumme kirjailijan, kouluttajan, suunnittelijan ja brändikonsultin Debbie Millmanin kanssa. Hän on kirjoittanut Look Both Ways- ja Brand Thinking -kirjat , mutta löysin hänet ensin podcastinsa Design Matters kautta, joka on nyt 12-vuotias.
Dan Costa: Kiitos osallistumisesta, mutta tämä ei ole ensimmäinen vierailusi PC-lehdessä.
Debbie: Ei, tämä ei ole ensimmäinen vierailuni PC-lehdessä, en kaukaa.
Joten kun tutustuit ensimmäistä kertaa PCMag: iin?
Vuonna 1985 olin freelancerina mainossuunnitteluosastolle ja jaoin toimiston upean naisen nimeltä Stephanie Aaron, joka on edelleenkin suunnittelija. Istuimme taaksepäin, meillä jokaisella oli oma piirtopöytä, ja sain todella, todella hyvät piirtää PC Magazine -logot. Ja teimme mainososastolle perusasettelun ja liittämisen, joten se tarkoitti ketään, joka sai tuolloin lehden postitse, niin se jaettiin. Se oli ainoa tapa levittää sitä, ellet ostanut sitä lehtikioskista. Noja ärsyttäviä vähän puhaltavia kortteja? Suunnittelin ne.
Kaikki raivosivat heitä vastaan ja sanoivat: "Miksi laitat heidät lehtiisi? Kaikki vihaavat heitä. ' Se johtuu siitä, että he työskentelivät.
He työskentelivät.
Ne olivat numero yksi tapa saada tilauksia.
Ja minusta tuntui hyvältä siitä, että otin vastuun tietyistä tilauksen lisäyksistä puhaltavien korttieni takia. PC Magazine oli minulle todella hyvä, antoi minulle paljon työtä noina ensimmäisinä vuosina.
Silloin oli paljon työtä ympäri.
Se oli, siellä oli. Oli todella mielenkiintoinen aika työskennellä tässä liiketoiminnassa.
Joten selvästi kuten monet meistä, jotka saivat alkunsa mediasta, aloitimme tulostamisen, digitaaliseksi. Millainen oli sinulle suunnittelijana siirtyminen painopohjaisista puhalluskorteista digitaaliseen mediaan, joka ulottuu kaikkiin näihin erilaisiin laitteisiin?
No, se oli vähän vaarallinen. Onnettomuus, kai se on paras tapa laittaa se. Elimme sen läpi, joten emme aluksi tienneet, aikooko se todella tarttua. Kuten muistan takaisin vuonna 1987 tai sen jälkeen, kun CD-levyjä ilmestyi ensimmäisen kerran, en ollut varma, haluaisinko siirtyä. Rakastin albumien keräämistä. Minulla on edelleen kaikki albumini.
Ja muistan, kun Sinead O'Connorin albumi "Leijona ja kobra" ilmestyi, se oli kauniisti suunniteltu kansi, ja muistan, että minun on punnittava, haluanko ostaa albumin vai haluan ostaa CD-levyn? Koska niin tapahtui. Ja päädyin ostamaan CD. Olen erittäin kiitollinen siitä, että tein sen, mutta se oli tuolloin iso päätös, ja muistan edes ajattelevani, haluanko oppia asettamaan tyypin tietokoneelle vai pitäisikö minun pitää kiinni kädetaidoista?
Ja lopulta päädyin jälleen myöhään… Tulin myöhään siihen päätökseen ja aloitin lopulta oppimisen QuarkXPress-sivustolla, joten tiedän, että pidät siitäkin.
Minä tein.
90-luvun alkupuolella.
Joo. Tarkoitan, kun aloitin yritystoiminnan, näin sain ensimmäisen työpaikkani. Siellä oli joukko toimittajia ja… kukaan muu ei tiennyt kuinka käyttää QuarkXPress-työkalua työpöytäjulkaisuun, jopa vain kansien tekoon.
Joo, minulla on hyvä, minulla on hulluja taitoja QuarkXPressissä. On surullista, että se on todella melko paljon jotain, jota en voi enää käyttää.
No, nyt kaikki vetää ja pudottaa.
Kaikki vetää ja pudottaa.
Jotta voit tehdä vain korjauksia, sinun ei tarvitse olla suunnittelija. Sinun ei tarvitse tietää erityisiä ohjelmistoja. Ja siinä kaikki olen todella tekemässä.
Se auttaa kuitenkin, kun teet. Se todella auttaa, kun teet. Mutta minulla oli todella hyviä taitoja todella pitkään tuolloin hieman vanhentuneesta ohjelmasta.
Joo. Olin Quark-fani, ja panin alas Illustratorin ja kaikki muut Adobe-sovellukset. Mutta opetatko opiskelijoita?
Tahdon.
Sanotko suunnittelijoille, jotka lähtevät työpaikalle tai 21-vuotiaille, jotka aloittavat uransa, heille: "Tarvitsetko tätä todella osaamissamme?"
Tarvitset ehdottomasti hyviä Adobe-pilkkujasi. Sinun on ehdottomasti tiedettävä InDesign, Photoshop, ne ovat todella tärkeitä. Kuvittaja on todella tärkeä myös suunnittelijoille. Mutta nyt sinun täytyy osata koodata. Sanon kaikille oppilailleni: "Opi koodaamaan." Se on tavallaan kuin espanjan oppiminen kolmannessa luokassa. Kun olet vielä nuori ja sinulla on edelleen sellainen ketterä mieli, silloin sinun pitäisi tehdä se. Sinun ei pitäisi oppia koodittamaan, kun olet keski-ikäinen. Sinun pitäisi oppia koodaamaan, kun olet lapsi. Ja niin, sanon kaikille, että opetan koodaamaan, olipa se sitten grad vai undergrad. Tulet olemaan niin iloinen, että teit.
Vain ymmärtää joitain perusrakenteita, vaikka et todellakaan olisi kooderia?
Joo, luulen, että suunnittelijoiden on nyt oltava monitekijöitä. Heidän on tiedettävä kirjoittaminen, heidän on osatava käyttää Photoshopia, heidän on tiedettävä, kuinka muokata, heidän on tunnettava Motion. Heidän on tiedettävä, kuinka pystytään luomaan, käynnistämään, lataamaan ja mainostamaan omaa sisältöä.
Yksi asioista, mistä olen ajatellut digitaaliaikakaudella, on se, että tässä 64-bittinen-64-bittisessä neliössä on uusi muoto, joka tulee olemaan kuvasi, joka edustaa tuotemerkkiäsi mobiilisovelluksissa, se aikoo edustaa sitä myös verkko ja kaikki nämä eri paikat. Eikä niin, että sormenjäljen koon kokoista kuvaketta ei oikeastaan ollut, kun aloimme.
Sitä ei ollut olemassa. Ja tulin siihen taas todella jonkin verran myöhässä, jonkin verran vastahakoisesti. Kun aloitin Design Mattersin, se oli monella tavalla vastaus kaikkeen tekemäni yritystyöhön, ja halusin pitää sen mahdollisimman puhtaana. Ja koska joku, joka teki tuotemerkkejä elantonsa puolesta, en halunnut, että se olisi tämä liian merkkituotteiden kokemus.
Ensinnäkin, en tiennyt, että podcastit aikovat muuttua tällä alalla tällä hetkellä. Ja niin, minulla ei ollut logoa vuosien ajan. Minulla ei ollut logoa. Minun pieni neliöni oli "Design Observer", jossa tämä näyttely alun perin isännöi, ja "Design Matters". Se oli siinä. Se oli siinä!
Ja vasta vasta… Joten nyt olemme vuonna 2017, vasta vuonna 2014 tai 2015, rakas ystäväni, Armin Vit, oli lopulta aivan kuten "Okei, harkitse tätä interventiota. Tarvitset logo!" Aaron Draplin teki saman asian, uskomaton suunnittelija Aaron Draplin tuli näyttelyyn haastatteluun, haastattelin häntä ja olin suunnitellut minulle logot.
Sepä kiva.
Joo.
Hän toi lahjan.
Hän teki, hän toi minulle identiteetin.
Talonlämmittävän lahjan sijaan...
Useita, hän antoi minulle viisi tai kuusi valita.
Podcast-lämmittävä lahja. "Toin sinulle logot. Voimme työskennellä niiden kautta suorana lähetyksenä ja voit antaa palautetta."
Kyllä, mutta ei, vartuin 12 ja puolentoista tuuman levylevyjen maailmassa.
Tallenna albumit ja sivut.
Ja sivut.
Ja näet sitä edelleen verkossa paljon, ja voit todennäköisesti nähdä sen jopa PCMag.com-sivustossa, jossa nämä sivut on suunniteltu 8 ja puoli-11-lehden muodoille, ja ne kääntävät verkkoon ja heillä on vain pohjaton, loputon vieritys, mutta se ei välttämättä ole web-suunnittelua.
Oikea.
Mitä mieltä olet web-suunnittelun tilasta, kun näet sen tänään siellä? Ja sinun on luultavasti sisällytettävä mainonta siihen.
No, nyt näemme monien vuosituhansien mainosten estävän ja on erittäin mielenkiintoista nähdä, minne koko matka vie. Millennium-luvut eivät halua pommittaa mainoksia. Mutta minusta on niin mielenkiintoista, kuinka he haluavat hyväksyä natiivisisällön. Tai natiivimainonta, se ei ole edes natiivisisältöä.
Ja ensinnäkin, puhutaanpa vain toimittajana, minä olen aikakauslehti… Milloin sanat 'sisältö' ja 'omaisuus' tulivat niin suosittuiksi?
Taka-ajallamme se oli toimituksellista ja taidetta. Nyt se vanhentaa meitä, olen hieman vanhempi kuin sinä, luulen, mutta rakastan silti näiden sanojen käyttöä. Rakastan edelleen ajatusta toimitukselle ja taiteelle, vaikka se olisi osa jonkinlaista omaperäistä tilannetta, minusta tuntuu silti, että sisältö ansaitsee paremman sanan.
Ei "sisältö". Minulla on ”toimittaja” toisessa otsikossa, ja mielestäni pidän siitä paremmin.
Se on paljon hohdokas. 'Sisältö' ei ole lumoava sana, se on tavallaan vain…
'Sisältö', se on parempi kuin 'tuote'.
Voi luoja.
Mikä myös menee läpi paljon tekniikan alalla. Ja siellä on tämä sekoitus, jossa teknologiayritykset yleensä ajattelevat, ja tosiasiassa monissa teknologiayrityksissä muotoilu taittuu tuotteen alle. Se on vain tuotteen funktio.
Tai tekniikka.
Ja tekniikka...
Sieltä saat todella hyvän suunnittelun. Kun se on todella kuin tekniikan osastolla.
Tarkoitan, mitä sinä teet… Onko yrityksistä, joista tiedät, saavat tämän sekoituksen oikein brändinrakennuksen, suunnittelukokemuksen, mutta myös silloin, kun kyseinen tuote UX on taitettu sisään?
Uskon, että New York Times , usko tai älä… tekee yhden parhaista töistä siellä integroimalla eräänlaisen vanhan koulun kokemuksen todella mielenkiintoisiin online-grafiikoihin. Heillä on edelleen upea aikakauslehti, heillä on hieno digitaalinen sisältö, vain digitaalinen sisältö. Luulen, että he tekevät loistavaa työtä.
teki hienoa työtä Christoph Niemannin kanssa pari kuukautta sitten. He lähettivät hänet risteilyaluksella Antarktille, ja hän teki nämä kauniit piirrokset ja sitten hän hakkeroi ohjelman ja hän loi kaikki nämä liiketiedot, jotta voisit tuntea olosi siellä. He olivat hauskoja, sydäntä särkeviä, he olivat opettavia.
En muista, näinkö siinä tarinassa mainontaa näillä sivuilla.
Hyvä, että et muista heitä, koska siinä ei voinut olla niin suurta häiritsemistä sinulle!
Julkaisut vetävät mainokset pois korkean profiilin teoksesta, koska he haluavat saada mukautetun kokemuksen. He haluavat toistuvat vierailijat ja jaettavuuden enemmän kuin he haluavat mainosjakauman. Mutta samaan aikaan, kun menet ja saa urheilutuloksia joka päivä tai tarkistat uutisia, se on suhteellisen vakioasettelu, jotta saat vain tarvitsemasi tiedot.
Joo. Tarkoitan, että yksi mielenkiintoisista asioista, joiden mielestäni heidän on ajateltava ajan myötä, on paperipaperin ajantasaisuus. Joten saan viikonlopun lehden ja olen jo lukenut siitä 90 prosenttia keskiviikkona, torstaina ja perjantaina, enkä edes tajua, että sisältö, jota he esittävät sunnuntain lehdessä, on todella tulossa keskiviikkona, torstaina ja perjantaina. Luulen, että se on tullut sinä päivänä kaikille.
Pidän lehdistä, paperilehdistä ja kaikenlaisessa konkreettisessa muodossa olevista papereista yllättävyys, kun käännät sivua eikä välttämättä tiedä mitä näet. Et halua jotain. Koet vain jotain. Rakastan tätä näkökohtaa kaikenlaisessa koulutuskokemuksessa tai kaikenlaisessa uutiskokemuksessa. Ja osa verkossa tapahtuvasta on se, että etsit saraketta, etsit kirjailijaa, etsit jotain. Ja tässä prosessissa et ehkä löydä aivan yhtä paljon.
Joo, aloin äskettäin tilata New Yorkeria taas painettuna, koska rakastan sisältöä. Kuten kaikki muutkin, minua hämmästytti kuinka paljon sisältöä he julkaisevat viikoittain painettuna. Joten lopetin tilaamisen, en tiedä, vuosia ja vuosia sitten, mutta se ei ole koskaan sisältöä, jonka lähden etsimään.
Aivan, tarkalleen!
Joten menin vuosia lukematta mitään niistä. Ja nyt, en lue jokaista enkä lue yhtäkään kannetta, mutta minulla on tuo viikoittainen löytöprosessi. Ja se on yhä harvinaisempaa tällaisessa Facebook-algoritmien luomassa sisältömaailmassa, jota elämme.
Ehdottomasti. Ehdottomasti. Ja kannet ja tekstityskilpailu… Sillä tavalla tavallaan pysyn ajan tasalla.
Joo. Ja toivon, että New Yorkerin tasolla on vielä tilaa, luulen New York Timesissa paperille. Mielestäni ihmisten on todella vaikeaa ylläpitää näitä painettuja kokemuksia.
Olen samaa mieltä. Se huolestuttaa minua, se huolestuttaa minua. Mutta se saattaa olla vain minä, joka osoittaa ikäni. Ei voi olla mitään syytä siihen, miksi digitaalinen online-kokemus ei ole täysin järkevä muulle maailmalle vuoden tai kahden kuluttua.
Joten, puhuimme aikaisemmin tuotemerkin demokratisoitumisesta. Useimmat ihmiset ajattelevat tuotemerkkejä, he ajattelevat suuryrityksiä, jotka kokoavat kuvakkeitaan ja asettavat pohjimmiltaan leimansa kaikkeen, mitä tuottavat. Mutta tapahtuu erityyppistä tuotemerkkiä, jota näet paljon verkossa nyt.
Olen erittäin innoissani tästä. En ole koskaan ollut elämäni aikana yhtä innostunut yrityssektorin kehityksestä. Hän on työskennellyt tuotemerkkiliiketoiminnassa vuosikymmenien ajan ja työskennellyt joidenkin maailman suurimpien tuotemerkkien parissa, olivatpa ne sitten Burger King tai Hershey's tai Gillette tai satoja, kirjaimellisesti satoja ja satoja merkkejä. Ensinnäkin, kunnes sanoisin viimeiset kymmenen vuotta, sitä pidettiin tavallaan paholaisen teoksena. Ihmiset eivät pitäneet: "Voi todella? Vau, sinä teit sen logon!"
Kaupallisia.
Saat tuon kasvon. Viimeisen 10 vuoden aikana ihmiset yhdistävät brändäyksen paljon enemmän suunnitteluun. Mutta se on aina liitetty voittoa tavoittelevaksi yritykseksi, joka liittyy hyvin paljon omistaja-arvoon, toisin sanoen sijoituksen tuottoon, toisin sanoen rahaan.
Ja mitä tapahtui nyt parin viime vuoden aikana, on, että olemme nähneet sen tapahtuvan muotoilun demokratisoitumisessa, ihmisten kyvyssä tehdä ja merkitä asioita tietokoneillaan ja niin edelleen ja niin edelleen. Nyt näemme, että brändäystä ei käytetä markkinoinnin välineenä, rahaksi, vaan keinona luoda vauhtia ihmisille, jotka haluavat muuttaa.
Ja niin, olemme alkaneet huomata, että Ranskan terrori-iskujen jälkeen ilmestyneellä rauhan- / Eiffel-torni-mash-up-logolla, joka oli tämä visuaalinen laite, jota käytettiin merkitsemään liikettä. Nyt nämä juuret ilmeisesti menevät aina takaisin sateenkaaren lippuun ja niin edelleen.
Mutta se oli kiinnitetty Twitter-profiileihin. Ihmiset vaihtaisivat Twitter-profiiliaan yhteisvastuullisesti.
Joten tämä ei tarkoita jotain, jonka haluan myydä sinulle, ei jotain, jonka haluaisin sinun lähtevän ostamaan, vaan jotain, jonka haluan sinun uskovan. Ja niin, aloimme huomata, että terrori-iskujen jälkeen käytetyn laitteen kanssa avasimme nähdä, että sitä käytetään hashtagina, Black Lives Matter. Emme myy mitään, haluamme muuttaa kulttuuria näiden merkkien kanssa.
Ja sitten, mielestäni menestyksekkäin tuotemerkkilaite, merkkikampanja viimeiseltä, vuosisadan toistaiseksi, on vaaleanpunainen pussy-hattu.
Se tapahtui nopeasti.
Se tapahtui todella nopeasti. Mutta niin tapahtuu brändäyksellä.
Muistan, olin yllättynyt siitä, kuinka nopeasti… Olin kuin, oi, tämä saattaa olla asia, ja sitten yön yli, se oli kadulla ja siellä oli marsseja.
Joo. Ja se on erikoista. Mutta nuo merkit eivät eroa toisistaan kuin risti, krusifiksi, tähti… Nämä ovat kaikki symboleja, ne ovat rakenteita, jotka luomme merkitsemään. Olemme luoneet nämä laitteet merkityksentekijöiksi. He valmistavat merkitystä. Ja se, että voimme nyt tehdä tämän pyrkiessämme yhdistämään ihmisiä yhdessä muutoksen aikaansaamiseksi, on mielestäni mielenkiintoisin tuotemerkkien kehitys brändäyksen tieteenalalla.
Ja mielestäni sosiaalinen media ja sen tyyppisten asioiden levittäminen, juuri se sen mahdollistaa. Sinun ei tarvitse lukea sitä sanomalehdessä tai nähdä sitä televisiosta saadaksesi vihjeesi. Huomaat sen syötteissäsi. Huomaat sen Facebookissa, huomaat Twitterissä, Instagramissa ja kaikissa syötteissäsi.
Tarkoitan, nämä ovat vain Twitter, Facebook, Instagram. Näillä alustoilla on demokratisoitunut viestintä. Se on demokratisoitu viestintä. Ja mikä oli ensimmäinen iso tapa, jolla ihmiset alkoivat tuntea toisensa? Televisio. Radio ja televisio. Mutta sinulla oli oltava tarpeeksi rahaa joko maksaaksesi jostakin televisiosta pääsemiseksi tai riittävän lahjakas saadaksesi oman televisio-ohjelmasi televisiossa tai radiossa.
Nyt kuka tahansa voi lähettää mitä tahansa. Se on uskomattoman jännittävä asia. Voi olla todella vaarallinen väärissä käsissä käytettynä, mutta se on jälleen kerran, mutta se on koko demokratisoitumisen maailma. Kuka tahansa ja kuka tahansa voivat käyttää sitä hyväksi tai vahingoksi. Teemme nuo päätökset.
Meillä on kysymys yleisöltä. Onko tärkeää opettaa uusille ja nuoremmille opiskelijoille painatusmuotoilun ja toimituksellisuuden historia, vaikka se ei ole tapa, jolla suurin osa mediasta luodaan tänään?
Se on hieno kysymys. Ihmiset kysyvät aina kaiken historiasta, kun he alkavat ja oppivat: "Onko tämä minulle tärkeää tietää? Onko tärkeää tietää kova historia? Onko tärkeää tietää maailman maantieteestä 5000 vuotta sitten?"
Mielestäni se ei ole kriittinen siinä mielessä, että et voi tehdä sitä ilman sitä. Mielestäni on parempi, että mitä enemmän koulutettu olet, sitä todennäköisemmin pystyt tuomaan tämän tiedon työhösi uuden maan raivaamiseksi. Ja niin, mitä enemmän tiedät, että on tapahtunut, sitä enemmän voit tehdä yhdistelmäluomuksia. Voit ottaa ne asiat, jotka tunnet, yhdistää ne muihin tuntemiisi asioihin, ja kehittää jotain uutta. Ja niin, mielestäni se ei ole ehdottoman välttämätöntä, mutta mielestäni on parempi, kun sinulla on tämä tieto.
Joten, olemme puhuneet vähän brändeistä visuaalisessa tilassa. Tarkastellaan uusia rajoja, uusia rajapintoja äänitilassa. Amazon Alexa, Echo on erittäin suosittu laite. Näyttää siltä, että puhumme tulevaisuudessa paljon enemmän laitteidemme kanssa. Missä brändit sopivat kokemukseen?
Mielestäni se on todella mielenkiintoista, kuten ajatus siitä, että olemme todella innoissamme puhumisesta näiden pienten koneiden, näiden pienten laitteiden kanssa, mutta olemme täysin kiinnostuneita puhumaan puhelimessa.
Vihaan puhetta puhumista.
Kaikki vihaavat puhetta puhelimessa nyt! Milloin viimeksi sait todella puhelun joltakin, jonka piti tavoittaa sinut, sen lisäksi, että joku kysyi: "Oletko varma, että tapaamme täällä?" Mutta jopa se on teksti, yleisesti ottaen. Nyt puhelin soi, ihmiset ajattelevat, että joku kuoli. Mutta se on kulttuurisesti niin mielenkiintoista, että olemme halukkaita ja kykeneviä ja innoissamme puhumaan näihin pieniin lieriömäisiin asioihin, mutta emme kuitenkaan ole niin kiinnostuneita puhumaan puhelimessa.
Se ei ole kovin henkilökohtainen suhde, ainakaan ei vielä. Se on erittäin käskevä: haluan tämän, haluan sen, tee tämä minulle. Mutta kun se todella suorittaa nämä tehtävät, se lähes katkaisee tuotemerkit kokonaan. Se on niin suora kokemus kuluttajalle.
Se on kiinnostavaa. Rakastan sitä, että voin tilata asioita verkosta, rakastan sitä, että voin ajoittaa tapaamisia verkossa. Rakastan sitä helppoutta ja avoimuutta, että minun ei tarvitse käsitellä ihmiskuntaa. Mitä se sanoo minusta? Minä en tiedä.
Mutta mielestäni kaikki on suunniteltu. Jokainen kokemus on suunniteltu. Jos sitä ei ole suunniteltu, joku luo oman suunnittelun. Joten luulen, että… vaikuttaa yhtä paljon tapaan tehdä ja luoda asioita kuin millään muulla teknologisella kehityksellä.
Meillä on toinen kysymys yleisöltä. Mitä ajattelet tuotemerkeistä, joiden tarkoituksena on muuttaa muiden töitä? Kuin Supreme ottaisi Barbara Krugerin taidetta?
Uskon, että Supreme teki sen alun perin kysymättä Barbara Krugerilta lupaa. Itse asiassa kun näin ensimmäisen kerran, ennen kuin tiesin brändistä, katselin eBayssa Barbara Krugerin tavaraa ja näin korkeimman tuhkakupin ja ajattelin: "Kuinka hienoa! Barbara Kruger käyttää tätä sanaa tällä mielenkiintoisella tavalla! Ja se on tuhkakuppi!" Ja minä tilasin sen ja ostin sen ja olin sitten kuin. Se ei ole Barbara Kruger! Nyt kun he ovat työskennelleet sen hyväksi, olen onnellinen, koska mielestäni se edistää hänen töitään ja tekee siitä jotain, mitä he tekevät enemmän taiteellista. Niin kauan kuin sinulla on lupa, niin kauan kuin siitä tulee yhteistyötä eikä varkautta, olen kaikki sen puolesta.
Joo. Ja näetkö siellä paljon taisteluita? Jumala tietää, olemme nähneet, että teknologiayritykset seuraavat toisiaan puhelinmallinsa kautta, missä ne kaikki näyttävät samalta. Tarkoitan, että on vähän naurettavaa käyttää paljon rahaa näihin tekijänoikeustaisteluihin.
Ehdottomasti. Ja jos sinusta tuntuu, että tietyn luokan asiat näyttävät liian samalta, on olemassa mahdollisuus innovaatioihin. Siellä on valkoinen tila. Tee siitä erilainen.
Joten kaikki arvostavat Applea olemalla yksi niistä yrityksistä, jotka kiinnittyivät, kun kaikki muut kiinnostuivat ja käyttivät erilaisia värejä, erilaisia materiaaleja ja erilaisia suunnittelutapoja. Ansaitsevatko he tunnustuksen siitä, että tekniikka ja muotoilu saadaan oikein?
Joo. Voi, epäilemättä. Epäilemättä. Se mitä häiritsen tech-kategoriassa, ja sitä on tietyllä tavalla vaikea välttää, mutta minua häiritsee on pakko vanhentua. Suunniteltu vanheneminen. Kun saat jotain tietämättä, että kolme viikkoa myöhemmin, jotain parempaa on tulossa, ja sitten tulee iso ilmoitus ja olen kuin "En ollut varhainen käyttöönottaja ja ostin juuri tämän asian, nyt se ei ole enää uusin asia."
Joten uskon, että jos olisi tapa kommunikoida kuluttajien kanssa kertoa heille, että uusia asioita on tulossa, saada ihmiset innostumaan siitä. Ajatus, että tiedämme tämän, näemme sen muotiliiketoiminnassa, näemme sen autokaupassa, tiedämme, että nämä uudet mallit ovat tulossa. Tiedämme, että jossain vaiheessa nuo kengät eivät ole enää muodissa. Odotamme sitä ja tiedämme, että muoti on sellainen. Tiedämme, että nyt käytettävämme on todennäköisesti nyt muodissa 12 kuukaudessa.
Mutta tietämättä, että jotain on suunnitteilla, joka muuttaa tapaa, jolla teemme asioita, vaatii sitten kuluttajia jatkamaan vahvistustaan, ennakkoon… Minusta se ei ole reilua. Se ei ole reilua niiden lojaalien kohdalla, jotka haluavat uusimmat asiat.
Joo. Ja luulen, että saamme tavallaan uuden rytmin, varsinkin kun kyse on puhelimista. Ihmiset ymmärtävät, että aina tulee olemaan jotain uutta, he eivät kestä ikuisesti. Sinulla on kahden vuoden jakso, ehkä kolme, ennen kuin palaat takaisin markkinoille. Mutta yleisesti ottaen katsot kuinka ihmiset suunnittelevat tuotteita, niitä ei voi avata! Niitä ei voi korjata, niitä ei voi päivittää. Oli aika, kun olimme aloittamassa PCMagissa, jossa voit pitää saman tietokoneen ja päivittää vain suorittimen tai vain kiintolevyn.
Oikea.
Sitä ei enää tapahdu. Sinun on heitettävä koko juttu ulos ja saatava kokonaan uusi järjestelmä.
Tarkoitan, että olen todella onnellinen siitä, että Apple vihdoin tajusi, että tarvitaan yleisiä virtajohtoja. Tarkoitan, se oli naurettavaa! Joka kerta kun hankkit uuden laitteen, joudut ostamaan… Koska haluat yhden laukkusi ja haluat talosi ja ehkä haluat yhden työpöydälläsi. Ja se on kuin, en halua käyttää vielä 120 dollaria virtajohtoihin!
Joo. Sellaisen tilan pahin rikoksentekijä, Fitbit, heillä on 25 erityyppistä jäljittäjää, jokaisessa on erilainen laturi. Ja et voi käyttää niitä uudelleen. Joten vaikka sinulla olisi kaksi Fitbit-seurantaa, sinulla on oltava kaksi virtajohtoa.
Kyllä, se on epäkunnioittava kuluttajalle. Se on epäkunnioittavaa uskollista kohtaan.
Debbie sanoo niin. Ja huono suunnittelu. Saimme toisen kysymyksen yleisöltä. Mitä henkilökohtainen brändäys merkitsee sinulle ja luuletko sinun ajattelevan tätä samalla tavalla kuin he ajattelevat yrityksen brändäystä?
Se on todella hieno kysymys. Mielestäni henkilökohtaisen brändäyksen käsite on hiukan vaarallinen siinä mielessä, että ihmisten rakentamat tuotemerkit ovat jälleen rakenteita. Ihmiset eivät ole rakenteita. Ihmisillä on sieluja ja ne ovat muovattavia ja toivotte, että ne kehittyvät ja muuttuvat ja kasvavat ja tekevät yllättäviä, arvaamattomia asioita. Haluat pystyä epäonnistumaan asioissa, jotta voit oppia.
Joten luulen, että jos näet itsesi brändinä, lopulta luet esteen kyvyllesi kasvaa ja kehittyä haluamallasi tavalla. Uskon, että sinulla voi olla tietty tapa tarkastella tekemääsi työtä sen suhteen, että pystyt markkinoimaan sitä tavalla, että ihmiset tietävät, että se on sinun tai pystyt kehittämään visuaalisen tyylin, joka ehkä tunnistetaan. Mutta haluat edelleen kehittää sitä.
Joten jos näet itsesi ensin ihmisenä, mutta tavoilla, joilla haluat käyttää ihmisyyttäsi kasvamaan, kommunikoimaan ja kehittymään, luulen, että johdat… pystyt rakentamaan jotain, jolla on enemmän elinkelpoisuutta, enemmän pitkäikäisyys ja enemmän tarkoitusta. Jos näet itsesi brändinä, näet itsesi pohjimmiltaan sieluttomana tuotteena, ja mielestäni olet vaarassa vanhentua todella nopeasti.
Se on loistava vastaus. Joten mielestäni tässä vaiheessa voimme kutsua sinua podcast-veteraaniksi. Se on käynyt läpi...
Tiedätkö mitä, paras ja mahtava asia, mitä kukaan on sanonut minulle elämässäni, sanoi Roman Mars podcastissaan. Hän kutsui minua podcasterien OG: ksi. Ja en tiennyt mitä se tarkoitti.
Se on suurta kiitosta.
Joten, minulla on ystävä, joka on kuin hieno, ystäväni DeeDee Gordon, hän on futuristi, tiesin, että hän tietäisi, mitä tämä tarkoitti, ja kirjoitin hänelle esimerkiksi: "Mitä" podcastien OG "… että hyvä asia? Pitäisikö minun olla järkyttynyt vai pitäisikö minun olla onnellinen? " Hän kirjoitti takaisin: "Kaveri! Se on kuin parasta mitä kuka tahansa voi sanoa sinusta!" Olin kuin mahtava.
Sinun tulisi laittaa se ansioluetteloosi ja LinkedIn-profiiliisi.
Luulen, että se tulee hautakiviini! Kiitos, roomalainen!
Joten olemme tehneet tätä podcastia vain noin kuusi kuukautta. Mutta minusta tuntuu siltä, että olemme pääsemässä toiseen käännekohtaan, jossa kaikilla on podcast. Onko se valtamedia? Oletko optimistinen podcasting-tulevaisuuden suhteen?
Todellakin. Olen optimistinen tekniikan suhteen, joka kasvaa. Se vie sinut uusiin paikkoihin ja todistaa yksiselitteisesti, että radio ei ole kuollut.
Vain erityyppinen radio.
Se on vain erityyppinen radio. Ei, olen erittäin innoissani siitä. Olen siitä erittäin innoissani. Ja se antaa minulle suuren optimismin tälle erityiselle tieteelle nähdä sellaisen tarinankerronnan, sellaisen jakamisen, sellaisen itsensä kasvun, jonka ihmiset voivat saada siitä. Kenen tahansa kyky pystyä siihen. Tarvitset mikrofonin ja olet hyvä. Ja se on todella jännittävää.
Se vie minut enemmän kuin vain yksi henkilö. Tarvitsen takana olevan joukkueen vetääkseni sen pois.
Minulla on hyvin eräänlainen pieni toimenpide. Se olen minä ja tuottajani. Olemme menneet… Tarkoitan, olen tehnyt näyttelyä kaksitoista ja puoli vuotta, mutta olen työskennellyt Curtis Foxin kanssa lähes kymmenen, joten se on jännittävää.
Joten, sinulla on syksykausi tulossa Design Mattersiin. Mitä voimme odottaa?
No, show on kehittynyt, ja olen innoissani siitä, miten se kehittyy. Ja se kehittyy, koska olen tehnyt sitä jo pitkään, ja se kehittyy myös siitä syystä, että podcastit kehittyvät.
Joten näyttelystä, jolla on nimi Design Matters, on siitä tietyllä tavalla tullut harhaanjohtava. Kyse ei ole vain suunnittelijoista, jotka puhuvat suunnittelusta, joka oli alun perin hyvin baseball-sisällä. Ja halusin sen olevan jonkinlainen baseballin sisällä.
Nyt on tullut enemmän siitä, kuinka luovat ihmiset suunnittelevat elämäänsä. Ja minusta on tullut loputtomasti kiehtovaa vuosien varrella ja haastattelemalla niin monia poikkeuksellisia luovia ihmisiä siitä, kuinka heistä tulee sellaisia kuin he ovat. Kuinka päätät tehdä sen, mitä teet? Kuinka päätät voittaa esteet vai et? Kuinka teet asioita, jotka täyttävät sielusi?
Ja niin, olen viimeisen kahden tai kolmen vuoden aikana haastatellut enemmän kuin vain suunnittelijoita. Olen haastatellut muusikoita ja taiteilijoita sekä kirjoittajia ja kaikenlaisia esiintyjiä.
Joten tällä tulevalla kaudella minulla on performanssitaiteilija Marina Abramovic. Ihmisille, jotka eivät ehkä tiedä kuka hän on, hän oli Modernin taiteen museon nainen, joka istui ja tuijotti ihmisiä kuukausien ajan. Ja haluan kertoa sinulle, etten aio tehdä tätä, mutta olen todella, todella houkutuksellinen vain istua hänen kanssaan tunnin ajan eikä puhua.
Se olisi kiehtovaa podcastia.
Eikö se olisi mahtavaa?
Joo.
Mutta en usko, että ihmiset ajattelevat, että podcastissa oli jotain vikaa, ja sitten saisin paljon sähköposteja äänen virheestä. Mutta todella haluan tehdä sen…
Voit aina nauhata ja vapauttaa yhden niistä vain huvin vuoksi ja jättää sen vain sinne. Tarkoitan, että se saa paljon näytelmiä.
Oikea? Kaksi podcastia: yksi puhuu, toinen istuu. Luulen, että voisin tehdä sen, Dan, ja annan sinulle täysin täyden hyvityksen siitä.
Se ei ole huono idea.
Joten, Richard Saul Wurman, joka on TED-konferenssin luoja. Emma Donoghue, joka kirjoitti uskomattoman hämmästyttävän kirjan Huone ja monet muut, mutta josta tuli sitten akatemiapalkittu elokuva. Naomi Klein… Esther Perel, jolla on uusi kirja nimeltään Asiavaltio . Hän kirjoitti Meeting in vangittua… joten siitä tulee minulle todella jännittävä kausi.
Joo. Ja se on toinen syy siihen, miksi teemme podcasteja, on tavata todella uskomattomia ihmisiä, joilla on erilainen tausta ja saada heidät avautumaan, minkä vuoksi olen todella iloinen, että tulit showlle.
No, niin sinun on myös sisällytettävä näyttelyihisi joku, joka oli vanhan koulun liittämissuunnittelija lehdessä takaisin sen ensimmäisessä muodossa.
Todellakin! Se on suhteellisen pieni ryhmä ihmisiä, joista piirrämme. Joten anna minun kysyä teiltä joitain kysymyksiä, jotka esitän kaikille vierailleni. Mitkä teknologiset suuntaukset huolestuttavat sinua eniten tulevaisuudessa? Onko jotain, joka pitää sinut yöllä, josta olet huolissasi?
Joo. Joo. Nykyinen sukupolvi, sukupolvi Z, heidän lempinimi, tiedät todennäköisesti tämän jo, on sukupolvi D. D 'masentuneelle'. Koska he ovat tottuneet elämään verkossa, että he vertaavat loputtomasti itseään muihin. Ja niin, jos heillä ei ole tarpeeksi Instagram-tykkää valokuvasta, he ottavat sen alas. He näkevät ruohon olevan aina vihreää ja elävät jatkuvan vertailun tilassa, ja minusta se on todella huolestuttavaa.
Tiedät alun perin, että MySpace tuli niin suosittuksi vuonna 2005, koska se… Jos muistat noita vuosia oikein aiemmin, mitä kaikki kutsuivat "eristäväksi kansakunnaksi", niin että elämme iPodissamme, joka eristi meidät kaikista muista ja elämme omassa itsekehitetyssä valuutassamme.
Yksi syy MySpaceen, joka tuli niin suosituksi vuonna 2005, oli se, että se antoi meille yhteyden laitteen kautta. Ja kuten Dan Formosa on sanonut, emme olleet rakastuneet laitteisiin… olimme rakastuneet yhteyteen, jonka saimme laitteen kautta muille maailmanlaajuisesti, missä tahansa.
Nyt tapahtuu, koska olemme yhteydessä kaikkiin kyseisen laitteen laitteisiin, teemme mitä ihmiset tekevät biologisesti. Vertailemme ja löydämme nyt, että meillä ei ehkä ole niin paljon ystäviä… Miksi meidän on tiedettävä, kuinka monta seuraajaa meillä on? Miksi meidän on tiedettävä, kuinka monta ystävää meillä on? Miksi meidän on tiedettävä, kuinka moni ihminen pitää asioista? Joten on väistämätöntä, että vertaamme.
Se on myös mielenkiintoista, kun puhut siitä sukupolvien aiheena. Joten en käytä Instagramia tällä tavalla. En koskaan poista viestiä, ellei siinä ole kirjoitusvirhettä, mikä tapahtuu paljon.
Twitterin on tuotava meille tämä kyky muokata, joo.
Tarkoitan, siksi ottaisin jotain alas. Mutta mielestäni tapa, jolla 15-vuotias kokee saman tekniikan, olisi hyvin erilainen kuin se, jonka koen. Ja se luo nämä palautussilmukat. Ja tekniikka liikkuu niin nopeasti, että voimme luoda tekniikan, laittaa sen siellä maailmaan ja mennä, oi, näin useimmat ihmiset käyttävät sitä eikä ajattele miten se vaikuttaisi 15-vuotiaan ikään. Teini-ikäinen mieli. Ja se voi olla hyvin, hyvin erilainen kuin miten kehittäjät suunnittelivat.
Ja mitä muuta, heijastamme näitä kuvia itsestämme, jotka eivät ole täysin täydellisiä. Ja meillä on paljon epätodennäköisempää laittaa "Tunnen todella rasvaa ja paisunut tänään" kuin "Voi vau! Katsokaa tätä asiaa, joka on tällä upealla sivustolla, jonka tein!" Ja se on huolestuttavaa.
Ja minäkin teen sen! Kävin läpi kovan syksyn 2015. Isäni kuoli, kävin läpi hajoamisen, se oli minulle todella, todella vaikeita aikoja. Ja ajattelin postittavani aitoja. Tapasin jonkun kadulla, jota en ollut nähnyt vähään aikaan, ja hän kysyi minulta, miten menin, ja sanoin: "Minulla ei todellakaan ole hyvin." Ja hän on kuin "Voi, näytät hyvältä Facebookissa!" Ja niin tapahtui minulle, kaikilla on hienoa Facebookissa! Kaikilla on hieno Facebookissa. Joten projisoimme näitä kuvia, ja se ei ole niin hienoa.
Ja Instagramissa paitsi että oletkin hyvin, elät isona.
Voi luoja, joo.
Instagram-syötteeni saa minut näyttämään mielenkiintoisimmalta mieheltä maailmassa, enkä todellakaan ole.
Ei. Ja voi todellakin olla, mutta se ei ole todella hyvä asia, että ihmiset katsovat asioita jatkuvasti ja tuntevat, etteivät ne ole niin hyviä kuin. Se on tarpeeksi vaikea elää maailmassa, koska se on sitten verrata itseäsi. Ja on yksi asia verrata itseäsi Angelina Jolieen, on aivan toinen asia verrata itseäsi jokuan, jota et tiedä, että et koskaan tiedä… No, ehkä, en tiedä myöskään Angelinaa, mutta tiedät mitä minä sanon.
Hän tulee seuraavalle Design Matters -kaudelle.
Joo, koska haluan puhua hänen kanssaan kaiken siitä, mitä hän suunnittelee siellä maailmassa. Mutta se on vaikeata heijastettaessa, kun todistat jonkun projisoivan jotain, jonka uskot olevan totta, että he eivät usko olevan totta. Ja minusta se on pelottavaa.
Optimistiselta puolelta: onko olemassa teknologista trendiä, johon olet todella optimistinen?
No, mielestäni tapa, jolla käytämme brändäystä verkossa, luoda liikkeitä ja luoda solidaarisuutta. Ja minusta tuntuu myös, että siellä on näkymätön käsi ja menemme edestakaisin tarjonnan ja kysynnän sekä tekniikan käytön kanssa. Joten syy MySpaceen oli niin suosittu, koska se pystyi muodostamaan yhteyden erilaisiin ihmisryhmiin, jotka tunsivat olonsa eristyneiksi. Me näemme jotain.
Mielestäni suurimpia tuotemerkkejä, jotka tulevat tulemaan, ovat ne, jotka saavat meidät tuntemaan olonsa hyväksi kuten verkossa. Ja kuka tahansa voi tehdä, se saa lopulta paljon tukea.
Joo. Se on mielenkiintoinen valkoisen tilan mahdollisuus. Onko päivittäin käyttämäsi sovellus tai laite tai palvelu, joka on juuri muuttanut elämääsi?
Voi, tästä tulee… Apple Pencil.
Todella?
No, koska rakastan piirtämistä ja kirjoittamista. Ja nyt minulla voi tosiasiallisesti olla sama kokemus kuin minä… Tarkoitan, etten tunne raapimattomuutta, jota kaipaan paperin tekstuurista, mutta Apple-kynä on muuttanut taiteeni tapaa.
Mielenkiintoista. Käytätkö sitä muistiinpanoihin?
Ei, käytän sitä vain taiteeseen.
Vain taiteesta. Joten, se on teidän siveltimenne.
Joo.
Mielenkiintoista. Joten, lukuun ottamatta Design Mattersia, josta ihmiset voivat löytää sinut kaikista podcast-sijainneista, kuinka ihmiset voivat löytää sinut verkosta ja seurata aitouttasi?
Voi jumala, en tiedä, että sitä on olemassa, koska etsin edelleen autenttista itseäni. Mutta verkkosivustoni, debbiemillman.com. Kuvataiteen koulu, jossa suoritin jatko-ohjelmaa brändäyksessä, ja kaikki tavanomaiset paikat. Twitter, Facebook, tiedät.
Hyvä on, laitamme ne...
Kaikki nuo nivelet.
Debbie, kiitos paljon näyttelyyn tulosta.
Kiitos, Dan. Kiitos paljon.
Tilaamalla podcastin saadaksesi lisää pika eteenpäin Dan Costan kanssa. Lataa iOS: ssä Applen Podcast-sovellus, etsi "Eteenpäin" ja tilaa. Lataa Android-laitteella Stitcher Radio podcast -sovellukselle Google Playn kautta.
